no drugs?

limpts wrote :
le baclofene c'est pour l'alcool....

et pour ce qui est de la transmission génétique...
ce qui est fait et fait... ce qui est transmit et transmit... l'important c'est pas ça mais ce qui est aujourd'hui....non???
sanandha en toute amitié... peux tu changer ce que ton grand pére ou ta mére ont fait? ce qui s'est passé?
vas tu pour autant le porter sur toi comme un lourd fardeau toute ta vie? et gacher le restant de tes jours???
ne fais pas cette bétise car un jour on se reveille et on se demande ou sont passées toutes ces années....


ben justement on peut tout changer pour soi-même.. il ne s'agit pas de changer le passé ou les modes de fonctionnement de ses ancêtres (oui cela peut remonter très loin),  mais de casser ses propres schémas que l'on a hérité, on peut également les renvoyé à qui de droit par l'intermédaire d'acte symboliques.

Parait que nous sommes tous victimes de ce que l'on hérite "malgré nous", mais en vouloir à ma mère ou a mon grand père ne résoudra jamais le problème, il s'agit pas de trouver un coupable afin de se déresponsabiliser, mais de comprendre le pourquoi du comment j'ai ce style de fonctionnement. Perso je ne veux plus être victime car par ce biais je perd mon pouvoir d'action, juste envie de comprendre et casser la chaine.
MaMaNiNa wrote :


Je suis pas du tout d'accord avec ça, mon ex c'est fait désintoxiquer après 20 ans de dépendance, il lui à fallu 4 mois pour ce défaire de toutes les douleurs physique.


Smiley  Smiley  Smiley  Smiley  Smiley  Smiley

Peut-être... Je manque de pratique... Le processus est peut être plus long... Mais il me semblait avoir appris ça.

Ensuite quand je parle de neurotransmetteur, je voulais dire qui va se mettre à la place d'un neurotransmetteur... Et pour terminer, l'alcool deshydrogenase est bien sur une enzyme et pas un produit de réaction.

Bref... Tiens d'ailleurs, pourquoi je post là ? (pour ma la péter, c'est sur ! Smiley )

Smiley
le crepusculologue wrote :


Smiley  Smiley  Smiley  Smiley  Smiley  Smiley

Peut-être... Je manque de pratique... Le processus est peut être plus long... Mais il me semblait avoir appris ça.

Ensuite quand je parle de neurotransmetteur, je voulais dire qui va se mettre à la place d'un neurotransmetteur... Et pour terminer, l'alcool deshydrogenase est bien sur une enzyme et pas un produit de réaction.

Bref... Tiens d'ailleurs, pourquoi je post là ? (pour ma la péter, c'est sur ! Smiley )

Smiley


nul n'est parfait Smiley
en tout cas thx pour les précisions Smiley
J'ai malheureusement trop connu çà autour de moi, la ou il y a prbm à mon avis c'est qu'encore une fois le système ne cherche pas à régler ce prbm. Comme ça a été dis plus haut, en france nous ne soignons que les alcooliques conscients de l'être et décidés de se soigner. Effectivement dans un sens ça parait logique puisque ça ne sert pas à grand chose de vouloir soigner quelqu'un qui ne le veut pas, MAIS l'alcoolique ne prend conscience en général qu'après un véritable choc et une descente aux enfers, doit on attendre (au risque que ce soit trop tard)? est ce normal de retirer des enfants à des parents alcooliques sans s'occuper de ces parents?  Smiley
melimelol wrote :
J'ai malheureusement trop connu çà autour de moi, la ou il y a prbm à mon avis c'est qu'encore une fois le système ne cherche pas à régler ce prbm. Comme ça a été dis plus haut, en france nous ne soignons que les alcooliques conscients de l'être et décidés de se soigner. Effectivement dans un sens ça parait logique puisque ça ne sert pas à grand chose de vouloir soigner quelqu'un qui ne le veut pas, MAIS l'alcoolique ne prend conscience en général qu'après un véritable choc et une descente aux enfers, doit on attendre (au risque que ce soit trop tard)? est ce normal de retirer des enfants à des parents alcooliques sans s'occuper de ces parents?  Smiley


Non!
souvent sous prétexte de "non ingérence" de "respect de l'autre et de ses choix" lol ... il y'a lâcheté, peur, ignorance, indifférence, démission!
Tant que le gouvernement refusera aussi le testing, ils auront sur leur conscience les morts pour connerie !
Je rage de savoir qu'une simple petite fiole peut tuer car des connards s'évertuent à prendre les gens pour des cons !!!

Quand les gouvernements s'ôteront les œillères et admettront que de toute façon la drogue fait partie du paysage social !?
Ils sont les premiers a en profiter ou en abuser... mais refusent de faire quoi que ce soit de responsable... cela ôterait des sujets de conversation pour ne pas parler de leurs soucis d'ingérence !
limpts wrote :


Le baclofene c'est pour l'alcool.... FAUX

Il paraitrai qu'un nouveau médicament qui vient de voir le jour apporterai certains miracles... le baclofene... : Ah bon ??  Voir plus loin

La dépendance à l’alcool se transmet-elle génétiquement ? Oui : C'est Nouveau

Peut-on guérir de la dépendance à l’alcool ? Non, pas complètement. :. lol



LIMPTS  .... STP


Ne pose pas en Vérités des absurdités recopiées  que tu ne maitrises pas, surtout dans ce Domaine qui provoque suffissament de dégats et où le débat est loin d'être terminé


Lire des choses comme ça .... grrrrr !!!!

C'est bien joli de faire des copiers /coller mais dans ce cas on peut trouver le tout et son contraire

Si miracle il y avait ça se saurait

Le Bacloféne à peut être fonctionné sur un individu mais on manque tout de même d'un petit peu de recul pour en tirer des conclusions sur un éventuel intérêt de ce médicament

De toute façon il n'y a pas de médicament  " Miracle" à quelque niveau que ce soit


En + le baclofène ou "Liorésal" n'est pas un nouveau médicament  pour l'Alcool , c'est un myorelaxant  qui agit sur les recepteurs Gabab

Par Contre :

En 2008, la publication par un médecin médiatisée d'un ouvrage grand public évoquant l'efficacité du baclofène dans le traitement de l'alcoolodépendance suscite une vive controverse en France. Aux yeux de certains spécialistes de l'addictologie, les résultats encourageants obtenus par l'auteur ainsi que ceux des quelques études publiées sur le sujet restent insuffisants pour pouvoir unanimement recommander l'usage, d'emblée, du baclofène dans le traitement de l'alcoolodépendance, sans études complémentaires

PS : Faite gaffe à ce que vous dites quand même ....... c'est incroyable les inepties que l'on peut lire  Smiley
Just Vanessa wrote :
Tant que le gouvernement refusera aussi le testing,


Ce n'est pas qu'il le refuse Vanessa ,c'est que depuis quelques années on l'a dans le cul ...
A moins de biaiser par la CCM ou Chromatographie sur sur Couche Mince avec un rendu dans les 45 minutes mais bon ça ne demande pas les même moyens in-situ .... LOL
Avec tout mon respect mon cher Heretik Eric...que sais tu de moi et de mes connaissances par rapport à ce sujet?
On peut m'appeler miss provoque à propos du soi dissant médicament miracle...
mia colpa...
j'ai voulu voir les réactions...
je ne devrai pas jouer à ce jeu dangereux...mais je l'ai fait...
par contre si tu relis mes postes sur le sujet et sur le bacloféne...tu verras que je n'ai pas dit c'est bien ou c'est mal ... j'en ai juste parlé parce que je voulais voire la réaction des gens... désolée...
j'ai mon avis sur le sujet mais je ne l'ai pas exprimé... et en effet c'est un copier/coller...
envie de voire la réaction pour pouvoir lancer le sujet...est ce un mal?
Nul n'est parfait!!!
limpts wrote :
Avec tout mon respect mon cher Heretik Eric...que sais tu de moi et de mes connaissances par rapport à ce sujet?
On peut m'appeler miss provoque à propos du soi dissant médicament miracle...
mia colpa...
j'ai voulu voir les réactions...
je ne devrai pas jouer à ce jeu dangereux...mais je l'ai fait...
par contre si tu relis mes postes sur le sujet et sur le bacloféne...tu verras que je n'ai pas dit c'est bien ou c'est mal ... j'en ai juste parlé parce que je voulais voire la réaction des gens... désolée...
j'ai mon avis sur le sujet mais je ne l'ai pas exprimé... et en effet c'est un copier/coller...
envie de voire la réaction pour pouvoir lancer le sujet...est ce un mal?
Nul n'est parfait!!!


C'est pô grave ma chêre Limpts  Smiley
Non ce n'est pas un mal
Loin de moi cet idée
C"était juste pour re-situer
Mais tu sais je ne te sens pas provocatrice
Pour moi la provocation se situe en d'autres lieux nettement plus miraculeux  Smiley
Pourrais tu aller au dela de tes pensées?
Enfin par rapport au sujet... le gouvernement a besoin de contrôler ... l'alcool ainsi que la drogue leur permet quelque part de garder le contrôle... regardez ce qu'ils ont fait aux peuples indiens aux US... ils ferment les yeux quand ça les arrangent et les ouvre quand ils ont envie de voire...
petite anedocte...
il y a quelques mois je marchais dans les rues de Grenoble, la nuit, seule...j'arrivais pas à dormir et j'avais besoin de réfléchir...et tout d'un coups au milieu du chemin je vois un homme allongé sur le trotoir au milieu de la chaussée...je m'avance vers lui... je voyais bien qu'il allait pas super bien... il bougeait plus...
il y avait deux garçons qui me suivaient plus au moins de loin depuis un moment et je les avais un peu reperé...bah la les deux ils allaient être un peu utile... vu que je n'avais pas mon tel portable...
je me suis donc approchée de l'homme et j'ai attendu que les deux se pointent je les ai vu au bout de la rue et je les ai appelé... au début ils ont fait style on l'entend pas alors j'ai poussé une petite guelante vous savez celle que je sais poussée... et la ils sont venus en une seconde... je leur ai dit de me filer leur tel qu'il y avait un homme a demi mort sur la route... ils se sont depechés quand ils ont compris que je ne rigolais pas du tout!!!
il était trois heures du matin et on était en pleine semaine... donc personne ou pas grand monde dans les rues de Grenoble...
J'ai essayé de faire les premiers soins pour le reveiller ou l'aider mais il y avait rien à faire...alors j'ai pris le tel et j'ai appelé la police qui m'a dit "on peut rien faire il faut appeler les pompiers c'est hors de notre portée... alors j'ai appelé les pompiers et eux m'ont dit on peut rien faire il faut appeler la police... je rappele la police... le mec était pas bien du tout... et la rebolotte...non il faut appeler les pompiers...
la je commençais à voire rouge...
et j'ai poussé une autre guelante...leur expliquant pour la 4iem fois que j'avais un homme a moitié mort devant moi que j'avais essayé de donner les premiers soins...que je m'y connaissais juste un petit peu dans ce genre de probléme et qu'ils feraient mieux de se bouger le cul au lieu de se lancer la balle entre service pour savoir qui aller se bouger le cul pour venir aider un homme qui était dans le comas...finalement apres cette bonne guelade et en leur dissant que ma mere était médecin et que si ca continuait ca aller chauffer...ils ont envoyé un voiture de pompier...
la les pompiers ont fait les premiers soins et on réussit à reveiller le mec qui ne voulait pas les suivre j'ai du le convaincre de le faire et il l'a fait apres que je lui fasse bien comprendre que c'était pour son bien et qu'il ne craignait rien... que j'étais comme lui et que je le comprenais...il m'a lancé un regard qui en dissait long et finalement il a accepté d'aller dans le camion des pompiers...
c'était pas mon role... j'ai juste voulue filer un coups de main...
ensuite j'ai dit aux pompiers ce que je pensais sincerement de la situation et ils ont tout simplement dit "c'est pas de notre faute..." oui ben le mec il aurait pu mourrir sur place et faire partie de la section fait divers sur le dauphiné...
les deux qui m'ont suivi ont rien compris au film jusqu'au moment ou ils ont compris que la France était gouverné par des incapables qui sont jamais la quand on a besoin d'eux mais qui sont la quand on aimerait bien qu'ils nous laisse tranquille...
comme quoi...
ah les deux ils sont partis chez eux ... m'ont racompagné gentiment un bout de chemin et je suis rentrée...
c'était juste une anecdote et pardon pour mon francais
limpts wrote :
Pourrais tu aller au dela de tes pensées?


Je préfère laisser un peu de place à l'imaginaire  Smiley
il peut aller partout et nul part à la fois l'imaginaire...
la derniere fois que je l'ai rencontré il était du côté de mercure et l'autre jour il était sur la terre mais il me disait qu'il allait bientôt se rendre sur la lune...
limpts wrote :
il peut aller partout et nul part à la fois l'imaginaire...
la derniere fois que je l'ai rencontré il était du côté de mercure et l'autre jour il était sur la terre mais il me disait qu'il allait bientôt se rendre sur la lune...


C'est cela qui fait sa force
Mais malheureusement nous oublions de le laisser s'exprimer voire d'exister .....

"Le cerveau humain est en contact permanent avec lui-même et les différentes zones qui le constituent dialoguent entre elles sous forme de mécanismes de réentrée au sein des réseaux de neurones. A chaque instant, il sélectionne un flux de données, en consolide certaines, en efface d'autres. Des groupes de neurones se renforcent, d'autres s'affaiblissent en fonction des stimuli mandatés par le monde extérieur. Le cerveau reconstruit ainsi continuellement sa mémoire et, ce faisant,il construit à chaque instant un nouveau monde. "

Comme dirait un certain K.DICK

Encore faut-il lui donner l'occasion de .....
Et la c'est pas un copier/coller  Smiley  Smiley  Smiley
bon alors tu le dis ou bien?
limpts wrote :
Et la c'est pas un copier/coller  Smiley  Smiley  Smiley
bon alors tu le dis ou bien?


Ce n'est pas un copier/coller mais une citation
D'ou une certaine nuance et les "......"  Smiley

Mais je le dis ou bien ?
Ou bien quoi ?
Je veux bien tout dire lorsque cela est si gentillement demandé  Smiley
Encore faut-il comprendre la question  Smiley
Smiley  c'est jamais facile de communiquer par internet et de transmettre le bon message avec le bon ton...
alors...s'il te plaît ma question c'est ou se situe pour toi l'imaginaire...
"Pour moi la provocation se situe en d'autres lieux nettement plus miraculeux..."

pardon pour les autres...promis perso j'arrete la...on est hors sujet!!!
et on va s'entendre dire les mp c'est pas fait pour les....

Smiley  Smiley  Smiley aux autres encore une fois!!!
pour moi l'imaginaire se situe entre l'infiniment petit et l'infiniment grand....le mien comme celui des autres(je pense) bouge tout le temps, et ne reste jamais à la même place. Même hors sujet, c'est toujours un plaisir de t'entendre Limpts Smiley
Bon alors, pour ceux qui ne le sauraient pas, c'est un grand move qui se prépare pour la dépénalisation du Cannabis, voire pour la légalisation.

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Á suivre…
On peut toujours se réfugier derrière le prétexte de la peur et de la tranquillité, aujourd'hui pour contrer tous les méfaits de la prohibition, il faudra se mobiliser un peu et se rassembler pour faire solidarité derrière cette idée de permettre la libération du cannabis et permettre la culture pour tous et l'accès au CSCF (Cannabis Social Clubs Français) pour ceux qui le souhaitent. Cela relève de l'éthique politique, les arguments sont plus que probants, il suffit juste aujourd'hui de nous mobiliser tous pour que nombreux soient les demandes en faveur de cette légalisation.
C'est en cours, des militants engagés, tels que Jean-Pierre Galland, Farid Ghehioueche, Dominique Broc sont actuellement en pleine mouvance pour que cela advienne. Et ils ont besoin de soutien massif, pour que ça change enfin.
On peut tergiverser sur la dépénalisation plutôt que la légalisation… blablabla,… mais aujourd'hui c'est la seule solution éthique pour que les consommateurs aient accès à des produits propres, pour que les jeunes ne risquent pas le pire (qualité, flip, flics…) pour que les marchés parallèles cessent de profiter de tout ça, ainsi que les flics et la justice que ça encombre pour 1/3 des affaires. Pour que les multinationales pharmaceutiques n'aient pas le monopole du monopole en terme de plantes. Bref, tout comme l'avortement, ce qu'on ne peut empêcher les gens de faire (d'un point de vue politique), l'Etat se doit de faire en sorte que les choses se fassent dans les moins pire conditions. Et à tout bien réfléchir, l'évidence est de soutenir la libération de cette plante, la culture pour tous et l'accès au CSCF pour le redire ! Donc le move est donné, il doit prendre de l'ampleur pour faire savoir que nous sommes nombreux à vouloir que ça change.



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Quelques infos :

• La propagande prohibitionniste des années 30. Un petit film qui raconte en images n'importe quoi à propos de l'usage du cannabis (d'ailleurs ça ressemble plus à un bad trip à l'alcool qu'autre chose, mais bon !)
http://www.youtube.com/watch?v=i7iA54_kRsU

• Un documentaire très intéressant "Et si le cannabis guérissait le cancer" (et les enjeux pour les pharmaceutiques)
http://blogs.mightyprods.com/blogs/blabla/14/187
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZIV_TQGzEO0



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Actuellement les CSC se montent en France = CSCF

Dépôt des statuts de l’association fédérative des Cannabis Social Clubs Français
http://rbh23.com/2013/03/depot-des-statuts-de-lassociation-federative-des-cannabis-social-clubs-francais/

ENCOD :
http://www.encod.org/info/-Francais-fr-.html

La culture du cannabis en France :
http://rbh23.com/2013/03/la-culture-du-cannabis-en-france/



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Soutien à Dominique Broc :

http://animoto.com/play/XvHStrocUzpyl90B5HcG3A

https://www.facebook.com/events/216658511791988/


La Marche Mondiale du Cannabis
https://www.facebook.com/events/104512503040821/

CIRC
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=484578041579861&set=a.106224126081923.5173.104843282886674&type=1&theater
Pour sortir du placard… il te suffit de télécharger la carte verte, de la remplir et de la poster sur le mur de Dominique Broc (sur FB).

[url]http://dl.free.fr/mUY5LPedU$[/url]


C'est le moment d'être nombreux pour soutenir la fin de cette hypocrisie.  Smiley
On craint rien en balançant comme ça nom, prénom, travail, photo ... ?
C'est parti pour le mouvement, le principe est que l'afflux de nombreux consommateurs réclamant la légalisation sera la force. Ils ne peuvent pas incarcérer tout le monde, c'est évident. Et l'idée c'est aussi de casser les préjugés, en montrant que le consommateur de cannabis, n'est pas un malfrat, mais monsieur et madame tout le monde, inséré dans la société, actif, avec une vie souvent sans histoire et qu'il y en a marre d'être inquiété pour si peu. Donc l'heure est venue de faire grand nombre et de soutenir les pionniers de cette nouvelle marche vers la légalisation. Ne pas la réclammer maintenant, alors ça n'adviendra jamais. Mais la conjoncture actuelle fait que c'est tout-à-fait propice à cette ouverture, surtout qu'internationalement et européennement ça va plutôt vers cette ouverture… mais la France, comme d'habitude est assez "réac"… donc c'est l'heure de la mobilisation en masse… c'est là que ça ne risque rien… grâce au nombre… GO GO GO… les petites cartes vertes se multiplient… il faut pas hésiter !!!!!

C'est le moment d'être courageux et nombreux pour qu'enfin cette aberration se termine… pour qu'enfin les jeunes ne soient plus inquiétés pour des conneries… !!!!! Il faut se mobiliser !

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.4844516464645.1073741827.1048870651&type=1

bon… la musique est naze,  mais c'est pas le propos…
http://animoto.com/play/XvHStrocUzpyl90B5HcG3A

Fichier du Flyer téléchargeable à :
[url]http://dl.free.fr/mUY5LPedU$[/url]
On a une idée du nombre de signataire actuel?
173 cartes vertes + les cartes blanches (mais qui ne figurent pas sur le tableau des coming-out, qui sont uniquement sur le mur).
De nouvelles cartes arrivent sans arrêt, doucement mais sûrement… Dans quelques jours il est fort probable que cela soit plus conséquent. C'est la multiplicité qui donnera confiance aux gens.
En tout cas, plus moyen de compter sur la peur pour que les gens restent terrés dans le silence ou les placards. Après tout, les consommateurs (nombreux en France !) ne veulent plus de la prohibition et du trafic et font bien de le faire savoir, pour que soit enfin prise en considération leur requête.


http://www.cannabis.info/FR/news/1755-une-pampeacutetition-pour-soutenir-les-cannabis-social-franampccedilais
J'avoue que j'en ai marre de me cacher.
Mais devant la facilité pour mes futurs patrons réacs de tomber sur ca....
La prohibition fonctionne sur la peur et sur le "qu'en dira-t-on" et c'est là, le tour de force de cette nouvelle démarche : de faire que les consommateurs, qui sont les dindons de la farce, en ont plus que marre de toutes ces conneries qui profitent aux multinationale (pharmaceutiques, du papier, des isolants, des textiles… etc !!!!), aux marchés parallèles (gangs, bandes et mafias) et qui aussi justifient certains salaires (1/3 du judiciaires) à s'occuper de clopinettes, alors qu'il y a mieux à faire ! Et ne parlons pas des conséquences de corruption qui vont avec le lot de tout cela.
De plus, le consommateur est confronté aux produits de mauvaises coupes, met en jeu sa santé, prend des risques inconsidérés pour si peu : une plante aux multiples vertus thérapeutiques et pas seulement antalgiques. Bref, de maintenir la peur, c'est bien pour faire en sorte que ce système perdure, c'est bien là-dessus qu'ils comptent pour que rien ne change.
Aujourd'hui, les consommateurs en ont marre et savent qu'il y a une autre voie : la légalisation, le droit à la culture pour tous. La restitution de cette plante aux gens (levée des monopoles en somme) c'est immanquablement la chute de tout ce système. Aujourd'hui les consommateurs en ont marre et les réseaux sociaux permettent aux gens de se rendre compte qu'ils ne sont pas seuls à penser qu'il y en a ras le bol. De quoi faut-il avoir peur ?… si tout le monde est solidaire et fait savoir que les consommateurs ne sont pas des malfrats, mais des gens insérés dans la société avec les mêmes droits et obligations que les autres.
Cette opération de coming-out, c'est aussi faire savoir que le consommateur c'est aussi monsieur et madame tout le monde et ne correspond pas au profil tant distillé dans les médias et discours politiques. Un autre visage. C'est un dévoilement en nombre qui souhaite lever l'hypocrisie et faire tomber les préjugés si bien ancrés par la propagande prohibitionniste. C'est un souhait de rétablir la vérité quant à cette plante.
C''est le souhait aussi de faire savoir qu'il est plus éthique de soutenir la légalisation que la prohibition, que c'est bien plus protecteur d'opter pour la légalisation (où tout le système actuel se dégonfle alors), pour faire place à une certaine transparence sur la qualité des produits, la réduction des risques en tous genres et la mise en place d'une véritable information sur les différents usages (et non plus une information basée sur des argumentations pro-prohibitionnistes).
Donc voilà, c'est aujourd'hui un choix de beaucoup de consommateurs, de dire, on ne veut plus avoir peur d'être à découvert, c'est bien moins dangereux (surtout si nous sommes nombreux) que de rester soumis à cette prohibition qui engendre tant de risques. Aujourd'hui le choix est de dire, "on n'empêchera jamais les gens de consommer, alors autant faire en sorte que ça se passe pas trop mal, et la meilleure solution, c'est le droit à la culture pour tous et les CSCF pour ceux qui le souhaitent (soit qu'ils n'ont pas la main verte, soit qu'ils n'ont pas le temps, soit qu'ils n'en ont pas les moyens matériels…). Et là ça ouvre d'autres perspectives que celles mises en place par la prohibition. Aujourd'hui, l'éthique citoyenne se trouve de quel côté… sincèrement ?
Cela ne vaut-il pas une mobilisation générale pour dire… stop, nous sommes des milliers (et même des millions) à être concernés par la question… si tout le monde s'y met, il n'y aura pas de représailles, mais l'obligation d'une reconsidération des lois. Une mise à jour est plus que nécessaire.
Je suis bien d'accord...